目前，鋼鐵行業(yè)陷入巨大的“危局”之中。鋼協(xié)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，2015年，全國重點(diǎn)鋼鐵企業(yè)虧損645.34億元，虧損面達(dá)50.5%。嚴(yán)重虧損的背后，是鋼材產(chǎn)能嚴(yán)重過剩，鋼材價(jià)格持續(xù)下滑。在8億噸鋼產(chǎn)量和12億噸粗鋼產(chǎn)能的背景下，化解過剩產(chǎn)能已成為鋼鐵行業(yè)脫困發(fā)展必須邁過的一道坎，迫在眉睫。
今年兩會(huì)期間，李克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告中提出，2016年要著力加強(qiáng)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，抓好去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿、降成本、補(bǔ)短板。重點(diǎn)抓好鋼鐵、煤炭等困難行業(yè)去產(chǎn)能，嚴(yán)格控制新增產(chǎn)能，堅(jiān)決淘汰落后產(chǎn)能，有序退出過剩產(chǎn)能。采取兼并重組、債務(wù)重組或破產(chǎn)清算等措施，積極穩(wěn)妥處置“僵尸企業(yè)”。
對(duì)于鋼鐵行業(yè)來說，去產(chǎn)能是實(shí)現(xiàn)脫困發(fā)展的必由之路，等不得，也拖不起，現(xiàn)已在全行業(yè)形成廣泛共識(shí)，并上升為國家意志。但是，如何合理有序地化解鋼鐵過剩產(chǎn)能？退出鋼企職工的利益該如何保障？本期《兩會(huì)會(huì)客廳》邀請(qǐng)了來自鋼鐵行業(yè)和相關(guān)部門的部分代表、委員，一起來為化解鋼鐵過剩產(chǎn)能支個(gè)招。
主持人：最近，國務(wù)院發(fā)布《鋼鐵行業(yè)化解過剩產(chǎn)能實(shí)現(xiàn)脫困發(fā)展的意見》，提出未來5年化解鋼鐵過剩產(chǎn)能目標(biāo)為1億噸~1.5億噸。對(duì)于鋼鐵行業(yè)化解過剩產(chǎn)能，您有什么看法？
李毅中：鋼鐵行業(yè)的過剩不是現(xiàn)在才出現(xiàn)的，只是經(jīng)過這幾年的實(shí)踐和市場的變化，人們的認(rèn)識(shí)越來越統(tǒng)一了。我覺得現(xiàn)在化解過剩產(chǎn)能，應(yīng)該是在過去的基礎(chǔ)之上，總結(jié)過去的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，加大力度真正把工作做實(shí)，至少完成國務(wù)院確定的指標(biāo)。從具體辦法來講，有經(jīng)濟(jì)手段、法律手段等、技術(shù)手段等，具體來說就是環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)、能耗標(biāo)準(zhǔn)、質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、安全標(biāo)準(zhǔn)。你沒有達(dá)標(biāo)給你留點(diǎn)余地，不是讓你馬上退出，給你半年時(shí)間讓你改造，改造不成功，改造無望，那你就得退出市場。還必須落實(shí)責(zé)任，責(zé)任首先在工信部，各省要落實(shí)到有過剩情況的地市，地市要落實(shí)到企業(yè)，必須有指標(biāo)、有責(zé)任、有時(shí)間表，否則就是空談，就是“雷聲大雨點(diǎn)小”。此外，不能再新建任何鋼鐵項(xiàng)目了，過去下不了這個(gè)決心，所謂增量置換、減量置換、建大關(guān)小，實(shí)際上大的建起來了，小的也關(guān)不了。我搞了一輩子這方面的工作，體會(huì)太深了，關(guān)一個(gè)比新建一個(gè)要難得多�，F(xiàn)在下決心了，鋼鐵、煤炭項(xiàng)目一個(gè)也不批，因?yàn)檫@兩個(gè)行業(yè)絕對(duì)過剩，你再建一個(gè)新的，不是更過剩嗎？我們應(yīng)該對(duì)“十三五”化解過剩產(chǎn)能有信心，過剩的地方、過剩的行業(yè)、過剩的企業(yè)要面對(duì)現(xiàn)實(shí)，承認(rèn)自己過剩，面對(duì)困難不要往后退。
何文波：我現(xiàn)在看到的是，國家下了很大決心，安排了退出通道，配置了退出機(jī)制，而且非常具體化。各地政府也在積極行動(dòng)，目標(biāo)非常清楚———集中解決鋼鐵和煤炭兩大行業(yè)的產(chǎn)能過剩問題。所以，我相信這次是動(dòng)真格的了。但最終結(jié)果怎么樣，受到多種因素的影響。我是有信心的，因?yàn)閲易プ×送袋c(diǎn)。我覺得化解過剩產(chǎn)能最核心的問題是人員安置問題。我之所以覺得這次有希望，是因?yàn)榭吹絿鴦?wù)院在這方面做了很多工作。從中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議開始，到這次兩會(huì)，國家不僅僅是高度重視，而且做了統(tǒng)一安排。
張志祥：要把配置資源的主動(dòng)權(quán)交給市場�，F(xiàn)在很多領(lǐng)域，市場化程度不夠。例如，在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)提升很慢，很大程度上是因?yàn)檫^去政府管得太多。政府把資源配置交給市場后，一定會(huì)給經(jīng)濟(jì)增長帶來新動(dòng)力。
才讓：鋼鐵企業(yè)越早改革、越早轉(zhuǎn)型就越主動(dòng)，越往后，政策也不行了，支持也沒有了，而且負(fù)擔(dān)和成本越來越重。到最后，就剩下優(yōu)質(zhì)鋼鐵企業(yè)能活下來。這些企業(yè)在管理水平、成本控制、新技術(shù)研發(fā)和應(yīng)用、新產(chǎn)品開發(fā)方面有較強(qiáng)的實(shí)力，在國內(nèi)市場上實(shí)施區(qū)域戰(zhàn)略，在國際上也有一定的布局。除了這些企業(yè)，其他企業(yè)陸陸續(xù)續(xù)真的要死掉一批，這是我們必須直面的一個(gè)現(xiàn)實(shí)。
賈康：鋼鐵行業(yè)面臨的困難是很明顯的，困難如果處理得好，壓力變成動(dòng)力，那就是優(yōu)化結(jié)構(gòu)。去產(chǎn)能主要還是要靠市場來優(yōu)勝劣汰。
唐歷：鋼鐵行業(yè)化解過剩產(chǎn)能，建議國家出臺(tái)政策“組合拳”�，F(xiàn)在鋼鐵企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債很重，財(cái)務(wù)費(fèi)用很高，富余人員較多。在去產(chǎn)能的過程中，人員安置困難，靠降稅肯定不夠，建議出臺(tái)財(cái)政、稅收、債轉(zhuǎn)股等綜合性配套政策。
主持人：中央提出要拿出1000億元用于化解過剩產(chǎn)能，其中鋼鐵行業(yè)有300億元，主要用于安置職工。您認(rèn)為在去產(chǎn)能過程中，該如何解決好職工安置問題？這個(gè)錢夠不夠？該怎么花？您有何建議？
張志祥：國務(wù)院發(fā)布《鋼鐵行業(yè)化解過剩產(chǎn)能實(shí)現(xiàn)脫困發(fā)展的意見》，據(jù)說還有8個(gè)配套文件。中央將專門安排1000億元用于職工安置，地方也要求有配套政策，再加上企業(yè)自身出一部分，員工安置這塊肯定可以落地。
孫紀(jì)木：我最關(guān)心的就是員工安置問題。安置員工，企業(yè)也有責(zé)任，政府也要資助一部分資金。如果要安置員工，一般需要10萬元/人。一個(gè)產(chǎn)能300萬噸的鋼廠一般有5000人，這樣至少需要5億元。建議出臺(tái)全國性的鼓勵(lì)政策，企業(yè)淘汰一噸鋼產(chǎn)能，就給予一定的補(bǔ)助。
賈康：1000億元是以專項(xiàng)獎(jiǎng)補(bǔ)資金的方式來用，尋求的是導(dǎo)向，發(fā)揮著“四兩撥千斤”的作用。等到具體的實(shí)施細(xì)則出臺(tái)后，就能看出這筆資金是如何發(fā)揮放大、引導(dǎo)的作用。
何達(dá)平：去產(chǎn)能，地方和企業(yè)都要承擔(dān)。單靠國家拿出1000億元對(duì)職工進(jìn)行安置，絕對(duì)不夠。
張文學(xué)：我來自煤炭企業(yè)，煤炭是化解過剩產(chǎn)能的重點(diǎn)，而化解過剩產(chǎn)能最大的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)是職工安置。對(duì)此，我提出幾點(diǎn)建議：一是盡快出臺(tái)化解過剩產(chǎn)能的配套政策，細(xì)化補(bǔ)償金、安置費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)。二是要進(jìn)一步放寬職工內(nèi)部退養(yǎng)的年限、界限。三是建議由政府為職工存繳基本養(yǎng)老、基本醫(yī)療和其他社會(huì)保障費(fèi)用一直到法定退休年齡。在等退期間，發(fā)放基本生活費(fèi)。根據(jù)以往的經(jīng)驗(yàn)，這條措施職工樂于接受。四是鼓勵(lì)社會(huì)企業(yè)并購重組、安置富余人員，對(duì)社會(huì)企業(yè)安置去產(chǎn)能過程中產(chǎn)生的富余人員，根據(jù)安置人員的數(shù)量，給予相應(yīng)的補(bǔ)貼或者減免企業(yè)的稅費(fèi)。五是企業(yè)要加快轉(zhuǎn)型，擴(kuò)展其他產(chǎn)業(yè)，來分流安置富余人員。六是鼓勵(lì)各級(jí)政府來購買服務(wù)，提供公益性的崗位，安置就業(yè)人員。七是各級(jí)政府和企業(yè)要加強(qiáng)對(duì)職工的技術(shù)培訓(xùn)，提高技能，為轉(zhuǎn)崗打下基礎(chǔ)。
主持人：化解過剩產(chǎn)能，中央明確提出要堅(jiān)持市場倒逼、企業(yè)主體，地方組織、中央支持。您認(rèn)為，這其中企業(yè)和地方具體該發(fā)揮哪些作用？
才讓：對(duì)于嚴(yán)重虧損的鋼鐵企業(yè)，地方政府保護(hù)不了幾天，這不是長遠(yuǎn)之計(jì)。如果像過去那種階段性的、短時(shí)間的陣痛，問題不大，保護(hù)一下，扶植一下，企業(yè)又行了，還能加倍地回饋稅收、就業(yè)。但是現(xiàn)在看來，這條路行不通了。
唐歷：企業(yè)和地方都應(yīng)承擔(dān)一定的責(zé)任。地方政府應(yīng)該出臺(tái)配套政策，包括安置職工、分離辦社會(huì)、職能接收、土地政策等方面，而且政策出臺(tái)要快！
孫朝暉：現(xiàn)在可能是某些地方政府在干預(yù)某些企業(yè)的運(yùn)行，尤其是干預(yù)金融系統(tǒng)，強(qiáng)制性地給某個(gè)企業(yè)貸款。所以我覺得，化解過剩產(chǎn)能，還是讓市場來調(diào)節(jié)，政府就是制定規(guī)則。誰能在規(guī)則里面運(yùn)行，誰會(huì)被淘汰到規(guī)則外邊去，我覺得最終還是由用戶來決定，這就是市場調(diào)節(jié)。本來就是市場能解決的問題，結(jié)果政府插了一只手。一般情況下，地方政府這種強(qiáng)制性地干預(yù)企業(yè)運(yùn)行，可能會(huì)導(dǎo)致整個(gè)行業(yè)面臨毀滅性的災(zāi)難，大家都活不長。我舉一個(gè)例子，就是說海上有一艘船，載員100人，馬上就要沉了，跳下去2個(gè)或者3個(gè)，剩下的都能活下來。那誰跳下去？大家都不愿意跳，可能100人都要死。那怎么辦？本來有的人可能有勇氣自己跳了，結(jié)果因?yàn)橛腥烁深A(yù)不讓跳，他也跳不了。不想跳的就更不跳了，那么，就是大家一塊死。而如果沒有任何人干預(yù)，船上的人都來比拼，被打敗的自然就淘汰了。但是，如果本來某個(gè)人被推下去了，下面又有一艘潛艇把他救上來，還放到這個(gè)船上，那大家最后只有和這艘船一起沉了。因此，在化解過剩產(chǎn)能的過程中，中央政府必須嚴(yán)格監(jiān)管，防止地方保護(hù)主義。
何達(dá)平：地方政府應(yīng)該出臺(tái)配套政策，鼓勵(lì)企業(yè)去產(chǎn)能。企業(yè)也要有互救互助的精神。部分企業(yè)退出后會(huì)讓出一部分市場，供需矛盾緩解以后，活下來的企業(yè)應(yīng)該對(duì)淘汰的企業(yè)予以幫助，生產(chǎn)的企業(yè)給予不生產(chǎn)的企業(yè)補(bǔ)助，相當(dāng)于一個(gè)基金。另外，行業(yè)協(xié)會(huì)要發(fā)揮好調(diào)節(jié)作用。
陳代富：化解過剩產(chǎn)能，要明確哪些品種過剩，哪些區(qū)域、哪個(gè)企業(yè)過剩，這需要行業(yè)協(xié)會(huì)、地方政府進(jìn)行細(xì)致的調(diào)查研究。
孫紀(jì)木：化解過剩產(chǎn)能，國家和地方必須及時(shí)出臺(tái)相應(yīng)的配套政策，這樣企業(yè)才會(huì)有去產(chǎn)能的積極性。配套政策跟不上，去產(chǎn)能會(huì)比較難。此外，在去產(chǎn)能的同時(shí)，地方政府要鼓勵(lì)企業(yè)生產(chǎn)高附加值的緊缺產(chǎn)品，加大緊缺產(chǎn)品的出口力度。具體到河北省來說，建議企業(yè)在去產(chǎn)能的同時(shí)，生產(chǎn)高附加值的特種鋼。
0371-53311603
